建議調整兵種的士氣檔次

yf42

回复 43# yangzl


    那就过了。。。 基本会出现轻骑一个人出现在敌人堆里 大部队还没赶到 他就阵亡了。。 移动力是够了 问题是我认为轻骑的生存力在前期教重骑比 实在差太多。。。 轻骑该可以发挥出他灵活高攻的特点 低防是肯定的 重骑可以高攻高防 但是灵活度肯定差 所以他们是骑马部队里的“肉盾”{:3_83:}

yangzl

我认为轻骑和重骑的区别不一定非得体现在敏捷上，可以参考圣战系谱，移动力高的能力弱，反过来就是能力弱可以用移动来补。圣战系谱里骑兵的能力比步兵弱的多，但还没听过玩系谱没用骑兵的。轻骑的五围比重骑弱一点，完全可以从移动上补上。

yf42

回复 45# yangzl


    - -  补上以后呢？ 为了不被群殴 不能发挥自己最大的移动力 这和没增加有区别么？？{:3_83:} MOD克制骑兵的兵种最少有2个 前期敌人弓兵不少 按照现在的设定 各档不会很高 如果冲的太快基本就是求援部队没到 我方轻骑直接阵亡 如果为了不被敌人先打 躲在后面 还不如重骑呢 所以 在圣3里 就移动力而言 我不认为还有增加的必要

ddyxx

十分钦佩无所精益求精的态度，游戏制作至此还在不断的优化，相信圣三一定是一个伟大的作品。作为一个玩者，也来尽点微薄之力。认真研究了无所的调整方案，相比原来的大多数兵种适当降低，总体感觉平衡性应该更趋合理。为了圣三更好，也来谈谈自己的看法，希望对无所有所帮助
        攻防精爆士        总计   HP   MP

群雄        AAAAA             15     5    1，建议改为BSAAA,作为统帅，攻没必要是A，防到应该是S
刀兵        BSABB             13     7    1，建议改为BSBBA,由于地形属性好，加上血多，刀兵是真正王者
弩兵        ABBAA             13     5    1，很好
轻骑兵      SACAB             13     5    1，很好
重骑兵      SSCBA             14     6    1，很好
弓兵        ABBBS             13     4    1，很好
武者        ABCXB             13     5    1，很好
枪兵        AABBA             13     5    1，很好
策士        BBSBB             12     4    2，很好
军医        BCSAB             12     4    2，很好
智士        CBSBA             12     3    2，很好
白马骑      ASCSB             14     6    1，建议还是改回AACXB,特种兵嘛
将军        SSBBB             14     6    1，建议改为ASBAA,作为将军，应该均衡
西凉骑      SACBS             14     6    1，建议改为SACAS,敏从S降为B，实力下降太多了
山贼        ABBBA             12     6    1，建议改为ABBAA,贼的敏不应是B
舟师        AAABB             13     6    1，很好
力士        SBCAA             13     8    1，建议改为SACBA,力士B的防，弱了
白耳兵      AXBBA             15     6    1，很好，又一个特种兵
智将        BSSBB             14     5    2，很好
贤者        CBXBA             13     5    2，很好，又一个特种兵
黄巾军      ABBBS             13     5    1，很好
飞将        XSCAA             16     7    1，很好，能否让马超成为该兵种，西凉骑配不上他
神策骑      ABSBB             13     5    2，很好
突骑兵      SBCAA             13     6    1 ，非常好，均衡了
辎重队      CBBBB             9      4    1
井栏        ASBBB             13     7    1
百姓        CCCCC             5      3    1

无所畏惧

感谢楼上的建议，力士和山贼的调整意见，感觉还不错。
对将军的调整，攻击下降到A，对关羽来说影响不大，吃两个武力果就能解决，不过，对夏侯惇，张辽、颜良影响就很大了。所以还需要考虑。
马超成为飞将不合适。
武者的敏捷上升到了X，白马骑作为骑兵来说，S的敏捷也足够了。

yangzl

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    - -  补上以后呢？ 为了不被群殴 不能发挥自己最大的移动力 这和没增加有区别么？？{: ...
yf42 发表于 2010-4-22 00:34

做一些赶时间的关卡或追击战，轻骑的价值就体现出来了。敌方一队高移动的轻骑冲过来，就要花心思保护法师和被打残的部队了。
高移动对单兵来说可能价值不大，但可以在一个整体上（一队轻骑）体现出来。
比如在长板坡，可以让曹军以轻骑为主（演义里也是这样）追击刘备军和百姓，这时高机动的轻骑决对是噩梦。

冶琦

看了新版的兵種設定，的確感覺兵種更有特色也更平衡了，不過個人還是有點建議：

刀兵        BSABB             13     7    1
槍兵        AABBA             13     5    1

現在這兩個兵種似乎感覺會過於弱勢，原因是新設定幾乎沒有更動舊設定的攻擊力，騎兵的攻擊力皆仍為S，而騎兵的防禦力除突騎兵外也均未下降，白馬騎還上升了。如此一來原本以高防禦力著稱的刀兵跟槍兵將優勢盡失，目前刀兵的防只跟重騎兵、將軍一樣，但天生兵種又被騎兵克制，只高一點生命恐怕起不太了什麼作用，至於攻擊、敏捷、士氣就更不用說了。槍兵比步兵好上一點，因為天生克制騎兵(印象中是)，三轉又有穿透攻擊(應該有保留吧？)，但和其他兵種相比仍然太弱，其攻擊力不高，防禦也不比騎兵出色，敏捷又低，生命成長還比重騎兵、突騎兵、西涼騎、將軍、白馬騎等兵種少一點，連山賊都不如。雖然刀兵和槍兵地形加成，但恐怕也無濟於事。
因此我對這兩個兵種的建議是再提升一個檔次，遵照上一版的能力即可。另外槍兵的生命也提高一點，和大多騎兵相同，也就是改為：

刀兵        BXABB             14     7    1      
槍兵        ASBBA             14     6    1      三轉兩人穿透

如此一來才能保持步兵的優勢與使用價值。若要加強其他檔次也可，但似乎較違反當初設定為高防禦、生存力強的特性了。
(其實就算如此，還是覺得刀兵弱勢了點，或許可以考慮在三轉時給點優勢？如學會小補給、地形再加成等，否則據說為刀兵的魏延實在有點可惜了。)


另外是關於遠距離兵種的設定：

弩兵        ABBAA             13     5    1
弓兵        ABBBS             13     4    1

這樣感覺還可以，但兩者仍略嫌雷同，我建議還是恢復原版設定，提高弩兵的敏捷。弓兵則上升士氣，並模仿原版曹操傳的砲車，二轉或三轉後有十字攻擊。若嫌如此太強，則可考慮調降弓兵的敏捷和弩兵的士氣，或者弓兵的士氣、敏捷維持不變。如此一來，弩兵成為命中率高的精準兵種，弓兵則是命中率低但攻擊範圍廣、士氣高昂。如此一來就是改為：

弩兵        ABBSA (B)                 14(13)     5    1
弓兵        ABBB(C)X(S)             14(13)     4    1          二轉或三轉十字攻擊

若弓兵改為ABBCX，嫌敵方前期的命中率過低，可以考慮給敵方配戴布手套。
不過，可以的話還是希望是上升能力值而非下降，原因是雖這兩個兵種有遠程優勢，相對來說近身就只能挨打了，移動力不如騎兵，天生屬性又被步兵克制。因此建議兩者調升能力而非下降。

另外關於各兵種總合的能力值，其實我認為應該訂於14較好。原版曹操傳除君主外皆為13，但因為兵種少，所以還能特色分明。聖三的兵種應比曹操傳多了一倍左右，因此若總和還是13，再分配到五圍，就難以顯現各兵種的特色了。也因此才有X檔的使得兵種的獨特性更強，總和值上升到14可以更加多元的顯現各兵種的特色。
因此尚未調升到14的兵種大多可考慮上升，如輕騎兵和突騎兵可考慮調升其精神，力士如前面幾位所講上升其防禦，其身為敵方兵種，強一點應不為過。神策騎有強大的混亂特技，就不用上升了。至於武者感覺有點微妙，雖然敏捷上升了，但防禦跟士氣都下降，如此一來到底會變弱勢還是強勢呢？恐怕還需觀察，必要的話可能要調升其防禦？
至於非我軍部隊的山賊、舟師、井闌等......目前較少遇到，比較沒有想法。

最後是白毦兵，或許可以考慮增加敏捷而調降士氣，變為AXBAB？因為看舊版設定，後期加入的李嚴、馬超、王平等士氣都較高，分別為A、S、S，所以不如調升敏捷，以顯示白毦兵的特色。不過陳到轉職應該是挺後期的事了，能力到時候可以再斟酌。
一點淺見，製作組辛苦了！希望聖三越來越好！

yf42

LZ的意见果然深刻。。。 我和另外几个朋友一直在争论轻骑的加强与修改。。。 我一直认为该提升一个能力档 把他的成长总合也变成14 所以我一直强调轻骑的敏 甚至提出了双S轻骑 不过LZ 这一点 其实也可以 就是加上精神 来补足14， 不过我还是觉的轻骑无论我方还是敌方 都是主力兵种（攻击型） 所以能不能在攻击上做点文章？同时又能补上那一点能力成长
关于其他方面 我是举双手同意{:3_90:}

无所畏惧

回复 50# 冶琦

这次调整的最大一个目的，是普遍降低常规兵种的防御和敏捷，减少打铁和个位数伤害的发生，大家可能没有考虑到一个问题，就是圣三采用的是单数五围，所以，初始能力的计算与老曹操传是不同的。如果重新把某些兵种的防御和敏捷调高，也就基本上可以说，这次调整是白调整了。

在制作中我就已经发现，刀兵和枪兵的防御过强，而其他A攻的兵种（比如武者与井栏，甚至没有使用霸气的刘备）在进攻上基本成为鸡肋，如果在城里，完全打不动刀兵和枪兵，而B敏的兵种，则频繁出现打铁的情况，为什么那么多人非得要给关羽吃10个敏捷果，就是因为打铁几率实在太高了。一旦赤兔马到手，势必要去掉左氏春秋的携带，这时候频繁的打铁会大幅度降低关羽（也可以说是所有B敏以下的兵种）的实用性。
   
所以这次的调整是一件非常麻烦的事，即使暂时确定下来，也难保将来随着游戏的制作不会出现其他的问题。我也只能尽量把问题都思考全面一点，让问题出现得尽量少一点而已。

无所畏惧

经过一番考虑，决定把轻骑兵，突骑兵，武者和力士的智力上升到B，山贼防御上升到A，其他暂时不变。