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楼主: 无所畏惧

圣三调查帖二(请畅谈对圣三剧情的看法)

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发表于 2010-12-25 21:16:21 | 显示全部楼层
个人觉得不论圣三怎么变,永远不要忘记圣三是在刻画一段有血有肉的历史,要记得圣三最大的亮点便在那一段段令人感动的场面以及一个个会哭会笑会挣扎会痛苦的人
发表于 2010-12-26 01:07:30 | 显示全部楼层
回复 冶琦 的帖子

十分给力,受教了~为啥我玩的单纯就是个游戏,只能体验作者表达出来的东西,而没有这么深的见解。原来是因为没文化。555555555555555555.没文化,真可怕~~
发表于 2010-12-26 01:08:22 | 显示全部楼层
反斗奇彬 发表于 2010-12-23 16:24
我提一个吧,可能很多朋友都想过的:圣三剧情过长。
本人不是建议缩短剧情,而是希望在游戏时能有跳过剧情 ...

很牛的玩家~很棒的建议~很~很~很~
发表于 2010-12-26 08:08:22 | 显示全部楼层
希望出幻想线
发表于 2010-12-26 09:38:43 | 显示全部楼层
建议:强烈建议挽救庞统和关羽。。。那是蜀国走向没落的标志。。。
关于剧情:麦城之战后。。诸葛亮和庞统力建刘备不可和东吴开战。(其实关羽没死也没深仇大恨)之后诸葛统兵六出祁山,在葫芦口烧死司马懿(烧不死是天意,可逆天而行,哈哈。前几关可出精彩剧情描述两大军师智谋的巅峰对决)然后收复西都长安(庞统肯定会会同意兵出子午谷奇袭长安)。然后大军压境,攻克洛阳。这时候应该考虑到刘备势强,东吴应该占领宛城和曹魏联盟了(这就是三国),来一场宛城之战打败东吴。然后兖州之战,徐州之战收复中原。决战官渡(可盗版,哈哈),收复冀州,幽州和青州,濡须口之战,建邺决战(一统天下)顺便收复夷州。。嘿嘿
发表于 2010-12-26 13:55:07 | 显示全部楼层
   剧情很流畅,但是我个人不太喜欢人物对白, 因为对白太抒情了, 犹如琼瑶剧.
   我想, 这些对白反映的是人物的心理活动, 没必要都一句句说出来, 含蓄地点一下(可以精简语言, 尽量平民化些, 把想表达的情感用自己的心理活动来展示, 而不是一句句对人说)更有味道, 如果能再用细节来表达人物情感那就绝了
发表于 2010-12-26 15:15:25 | 显示全部楼层
幻想線+1   不過個人倒是希望在未來的徐庶上能多所著墨   小弟大膽建議他離開劉備軍與否可作為主線與幻想線的分歧點  其實個人淺見認為  幻想線若能保徐庶救龐統及關羽就是令人興奮之事  一統天下並非重點
发表于 2010-12-26 19:18:26 | 显示全部楼层
其实我觉得幻想线就像无所说的救关、张,庞统就够了,刘备传那么多,每部都有统一天下结束,圣三应该要搞创新,另外我觉得到刘备中后期的时候,应该更加突出描写刘备笼络人心的能力,比如如果拉拢荆州人士,如何与东吴联手,我认为在这一点上面可以突出的描写庞统,另外占领益州后的派系问题,新姜维里面就有提到有益州系,有东洲系,还有荆襄系,我觉得在内政问题可以刻画下刘备与诸葛亮政治手腕,毕竟以往的MOD大多都是以义气,爱情,君子,小人来刻画的,我觉得圣三可以参照下新姜维,不仅是蜀国的,魏国吴国在形成逐渐形成一个国家后,我觉得可以适当的描写下各个国家的派系问题,以上意见仅作参考,不喜勿喷
发表于 2010-12-26 19:46:25 | 显示全部楼层
首先恭喜圣三终于更新到了老版圣三的进度之后,作者确实费心了。感叹继老版圣三之后,经历了2年,终于玩到了白马之后的剧情,期间,本人从大学时代到走上社会,从新版圣三也是获得了不少感悟,不少思考。感慨结束,就谈一下本人的拙见吧。

1.伏笔:感觉新版的S3和老版相比,给我最大的感觉,是采用了很多伏笔。最大的例子便是陷阵营,从吕布败走濮阳之后,叫高顺带领陷阵营留下,到田豫视察高顺兵营,以及泰山贼的不敌,烘托出了陷阵营强大。当然后来他们的表现确实没有令人失望,比如彭城之战中计后的表现和之后文丑骑兵中计后的表现,显示出了鲜明的对比。如果说老版的S3,前期塑造的最成功的部队是白马骑,那么新版的S3中目前确实是以陷阵营为翘楚。其他诸如鞠义(不知道有没有打错……)之死,夏侯博之死等等,均为不错的伏笔。本次诸葛亮的首次出山,和徐庶的一番对话,似乎也预示着,N年之后,他将劝杀刘封,也让我感受到,S3的诸葛亮将与以往任何MOD的诸葛亮的形象不同。作者一番苦心,实在令在下佩服不已。人物的刻画,确实是S3的独到,以及最大的亮点。

接着再来小议一下若干人物

2.新旧人物的刻画:当新版S3刚出炉的时候,似乎总觉得不如老版S3那么好,当然个人认为是当时的游戏进度到徐州就结束了,很多剧情无法铺设开来。诚如很多玩家所言,老S3的人物对话,比较直白,人性的善良丑恶的两面性体现的淋漓尽致,而新S3采用古典文学的对话,着重于人物的心里描写,很多时候体现了在那个时代背景下每种选择之下的无奈,智慧,代价等等。似乎让人觉得旁观者轻松,而自己处于那种背景之下,又会怎么选择呢??本人支持现在S3的这种风格,毕竟游戏是在三国这个大背景下,新S3的风格比较符合这个时代特征,而且更赋予人物想象空间,如土山约三事之时,关羽的第一个约定,让旁边的荀彧若有所思,不知道为何我又联系到了将来荀彧之死;第二个约定,让贾诩在那心中暗笑,个人认为他是想到了曹操霸占张绣婶婶的事。当然这只是我个人的幻想,大家可以一起讨论。但确实很喜欢这种风格。

新版S3中给人映像最深刻的莫过于公孙瓒,桀骜不驯的他虽有诸多不是,但始终却像对待弟弟一样对待刘备,在刘备面前始终表现出像大哥一样的强势。连最后道别,只是貌似很期待地说了句等着坐刘备的皇帝马车,待刘备走后,却向他作揖,做了最后的道别,似乎在弟弟刘备面前,不容自己表现地不像大哥。很矛盾,但却也给本人留下了深刻印象。感谢作者的妙笔。

3.曹刘:由于本作还未做到收尾。所以这2人确实目前也不太好评价。只好做一些不正确的议论和展望。人都是会变,我们的主角刘备也不例外,年轻时候那个在曲阳感叹大屠杀的刘备(感觉在对话中,或许在这一时刻,就预示了曹刘争斗的一生,呵呵。)和官渡前夕为了自己利益力劝袁绍决战的刘备有很大的不同。原因可能很多,值得讨论,但在此不详表,只觉得一个人经历了那么多之后,总会有很多的改变。似乎老版的S3中,就有一幕场景,描写了刘备接管过陶谦的徐州之后,与属下一起感叹自己的改变。个人挺喜欢这个场景,不过也许作者认为这个描写不符合整体风格,而且作品也未收尾,希望之后能够看到刘备的一些改变,比如入川时醉酒后和庞统一番有趣的争执,伐吴时与诸葛亮和赵云的隔阂,白帝托孤时与诸葛亮的微妙关系等等这些历史上的事情,而不是一味如同演义一般把刘备刻画地过于仁德而近虚伪了。当然,刘关张的兄弟情谊总是保持不变的,无论刘备最后变成怎么样的一个枭雄,但桃园之谊,始终是三个人的一片净土。

曹操,和老版S3的曹操有很大不同,新版S3的曹操主要刻画其文韬武略以及他的奸诈。少了很多老版中对于曹操人性的刻画。当然老版的曹操太过喧宾夺主,这是一大弊病。于是似乎新版的曹操一出场就是以一个奸雄的形象,当然曹操很早就在官场里面混,所以感觉比出身草莽的刘备圆滑,奸诈很多,这是理所当然的,但是曹操其实也是一个性情中人,可能讨伐吕布之后就慢慢地走向了奸雄之路。但是,个人认为他和刘备一样,在讨董的时候是一个热血的爱国青年(壮年)。而新版的讨董剧情里,感觉曹操一门心思就想着扬名立万什么的,一门心思就想着夺取天下,我觉得这似乎对曹操不太公平,曹操确实是一个有抱负,有理想,有野心的人,不过一开始就说他有夺取天下的野心,可能有点过。当然追击董卓兵败差点身死之后,曹操的想法应该有了很大变化,想建立自己的秩序等等。新版的S3刚出炉之时,在洛阳废墟之时,曹操曾有独白:“看来这能臣之路与我无缘”。后来这个独白被改成了什么扬名立万的机会不可错过,个人很喜欢这段独白。当然还是那句话,作者认为刻画曹操过于喧宾夺主,与主题不符。我表示也很能理解,毕竟每个人都有自己心里的三国。新版曹操的肚量,实在令人佩服。攻打徐州时和满宠的对话,以及放走关羽的诸多剧情,都显示出了他“担当身前事,何计身后评”的霸气和气度。

4.关于幻想线。个人对于结束在白帝城表示支持。如此从盛及衰的剧情,感觉能够从中获得更多的反思,感悟以及感动。当然如同夏侯博,夏侯涓,徐州3贼,马云璐这样的合理的幻想创造,实在是令人耳目一新,本人比较赞同喜欢欣赏这个的幻想,而不是什么刘备统一幻想线这种。很多玩家期待幻想线,无非是觉得S3是款经典游戏,想多一点关卡。个人认为,不如将汉中战役做的精彩一点,这本来也是刘备一生中唯一战胜曹操的战役,也是刘备一生事业的顶点,不妨作为一个重头戏。至于幻想线,就不需要了吧。

5.最后这一个想法是关于游戏系统的,不想发另外一个帖子了,在此顺便小议一下。云长归来以后,自带+50敏捷的铠甲,感觉若是给赵云带上,再加上风神盾,赵云又成了一个物理免疫的神……

以上是本人拙见,有很多不成熟和值得讨论的地方,望君自取。
在此,再一次感谢作者的贡献。

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发表于 2010-12-26 20:21:08 | 显示全部楼层
本人 1不会画形象2不会做游戏, 能做的只能是在剧情上给圣3一点建议了。
首先我完全同意10楼朋友的意见, 我们的确是想一块去了,本人也认为旧版里面因为看到同伴尸体被虐后白马们发疯一样的心情比现在过于突出麴義要来的好些, 因为那样的描写更加符合人性
二,我打的是比较慢,但是看了其他朋友的意见 我知道无所把袁绍和CC2人的一段剧情删除了,其实我认为没有必须,先不说那段剧情其实可以和增倚天这段剧情相结合,就纯以一个故事的角度来看我们也没必要因为这部游戏是主要描写”小强三人组"(我以为,无所定义是刘备传)而忽略了其他的人物的剧情。毕竟一个好的故事并不是说只有主人公的。就好比我们都熟悉的射雕,我们也知道那是写郭靖的, 但是其实老顽童,洪7,甚至欧阳锋的剧情也都不少,就算是被大家讨厌的杨康也有着不少出彩的地方。
圣3吸引人的地方再我看来就是剧情。毫不夸张的说,当初我完全是被第5季里的吕布剧情所吸引,因为我觉的那段剧情真的是写出了一个“人”的感觉,而不是我们所熟悉的“英雄”或者“狗熊”。我知道无所是希望能在三国志和演艺的框架下完成这部游戏。但是我们既然可以把一些虚构的人物放到现在的圣3里,那我们为什么不描画出一个我们心目的3国呢?就算无所您认为圣3要以刘大他们为主也没什么,但是相应的刻画一些其他的人物其实完全可以把整个故事变的更加的有血有肉。 我觉的以剧情为主的圣3完全可以把一些主要的人物刻画成一个“人”,而不是乱世里的“英雄”们
所以我建议还是保留那段剧情, 我甚至想 无所可以扩大这段剧情,1.袁绍的赠剑 到 2.CC和袁绍2人在分裂前的一些思想斗争 (这是为后面剧情做铺垫), 3. 官渡前夕,2人甚至可以来次最后的聚会或者说断交宴(但是要带上关2),让关2看到CC其实可以为了他的大义放弃友情,放弃过去, 4. 关2离开CC, 2人惺惺相惜 强调他们之间的情谊; 5. 华容道,关2为了他认可的大义和情谊 放过CC;6. 关2被吕蒙所杀,头颅被送到CC这,按演义里说睁眼怒瞪,CC认为关2是在怪他不顾道义,没有阻止东吴杀他,而CC也似乎想起自己因为自己的大义同时也没有放过自己过去的好友袁绍和他的一家 (可以有一点点CC的回忆),然后头疼欲裂,最后不治身亡 (他自己认为是关2和袁绍索命)。 我认为完全可以设计成这样一个连续的剧情。
我认为圣3 该在剧情上有一点点突破, 那就是吧游戏里的人物更加细致的刻画 特别是他们的心理。这样 我想就算再让我们重打 我们也能找到其中的乐趣
暂时来说刚打到12关 所以只能反映这点,其他的等我打完了 再说吧{:3_90:}

哦对了 说个和剧情无关的吧。。 这次的陈到的S 个人认为比上个版本的那个差, 没那个美观, 这个S感觉被拉长了 不知道其他人怎么看, 纯属个人审美,莫怪,莫怪{:3_90:}

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