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楼主: andytlz85

其实偶觉得吕布挺悲壮。。挺可怜的

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发表于 2011-9-19 15:51:34 | 显示全部楼层
忍不住说两句!
一个人的褒贬不是那么容易说得清楚的,吕布这个人说起来无非就是两方面:勇武和人品!
先说勇武,三国第一将(注意,是勇武方面,别拿智略说事)就是吕布,这是无可非议的。
有人会说在正史上怎样怎样,但是我想问一句谁关心正史?恐怕百分之九十以上的喜爱三国的人都是因为三国演义吧,真正因为三国志,后汉书之类而喜欢三国的有几个?更别提所谓的正史是不是真的都不好说了。所以,对大多数人而言,我们说的吕布就是三国演义中的那个吕布,或者说就连三国也是看了三国演义之后在我们头脑中演化了之后的三国。我们感兴趣的也就是这个三国,而不是所谓的正史。
扯远了,还是那句话,勇武上吕布就是三国第一人!人中吕布,马中赤兔,不是说着玩的。三英战吕布(想说没这事的请看上一段话),你换个人试试。曹操说马超“不减吕布当年之勇”,他怎么不说不减项羽当年之勇呢。各种三国类游戏中吕布的武力值都是最高的,所以吕布的勇武应该得到共识,就是最强的。任何领域中的最强都应该得到应有的尊重,所以抛开其他因素,仅仅是作为三国武力第一人,吕布就不应该受到鄙视!
说完勇武,接下来就说到吕布的人品了。
有人说吕布反复无常,先事丁原,因赤兔马杀丁原。后事董卓,因貂蝉杀董卓。后辗转天下,最后夺了刘备的徐州。最具典型的一个形容就是“三姓家奴”。
先说事丁原,认丁原为义父。首先要知道并州这个地方,属于边疆相较中原之地必然礼法不是那么看中。所谓的义父义子真的定义为父子关系恐怕不是那么准确。说白了,就是显得彼此关系亲厚一些而已。或许是丁原笼络得力部下的一种手段,或许是吕布为了向上爬的一种手段。无论哪种都无可厚非。如果是前者,自己的顶替头上司表示收自己为义子,没什么背景的吕布不可能拒绝。这种事就算换到任何人身上都是一样的。接受没什么损失,不接受就是不给领导面子后果很严重。如果是这样,吕布和丁原的父子关系就不存在什么感情了。就算是吕布主动认丁原为义父也不算什么,纵观古今官场上托关系晋升的现象还少吗?刘备还到处拉亲戚找关系呢,到了吕布怎么就不行了。所以,如果是这种情况吕布和丁原之间依然不会有感情的存在。那么,问题来了,突然有一个机会放在吕布面前,无比光明的前途,顶级的战场杀器赤兔马,同乡的情谊(古人对于同乡的看中就不用说了吧,关羽要没那个和尚同乡过不过得去五关还难说呢)都摆在眼前,只是杀一个和自己没什么感情的丁原,随便换个人易地而处相信也是同样的选择。如果是大多数人都是同样的选择,却拿来苛责吕布就未免太过了。魏延还叛杀韩玄呢,除了诸葛亮也没人拿这当回事。
再说吕布杀董卓,这个就更没什么说的了。夺妻之恨,这种事放谁身上也是杀你没商量。曹操睡的还是张济的老婆呢,张绣还不是一怒而反。这种正常的反应当作是反复无常的证据就太扯了。
最后这个夺徐州,因果更是明显,错全在张飞。该发的粮草你不发,经常的口出恶言,找茬打人家老丈人,这三个理由随便哪一个也足够吕布起兵的了。还是那句话,这事放谁身上结果都是一样。拿这种必然的情况做反复无常的证据是完全没道理的。
就连“三姓家奴”这个词,通篇里也只有张飞一个人这么骂。张飞是什么人?他就是一个莽汉(别拿历史真人说事),无论是演义里还是游戏里,张飞就没说过几句正常话。这么一个浑人的话,还是一句骂人的话,用来评价吕布不但可笑更是无知!
做为一个人来说,吕布重情。对妻子对女儿对貂蝉都是无可非议的。最明显的就是最后的下邳之围。如果他不顾家小自己突围,成功的希望还是很大的。换了是刘备结果肯定是另一种选择。不过哪怕是败亡,吕布也没有选择抛妻弃女,这绝对是人性的闪光点,应该是得到赞扬的一种表现。
所以说,评价吕布只能说从一镇诸侯来看他有不足之处。但从一个武将一个人的方面,吕布绝对应该是褒大于贬的。
说了这么多,无非是想说一件事,评价一个人不能受别人的评论影响,转换一下视角把自己代入到这个人的情景事件之中看得恐怕会更清楚些。包括董卓,袁术他们在当时的事态背景下,换一个人所做所为是否有所不同,也许就会得到不同的答案。这个世界上好与坏,是与非,褒与贬不可能分得那么简单清楚的。
发表于 2011-9-19 19:26:35 | 显示全部楼层
古今多少事,都付笑谈中
发表于 2011-9-19 20:36:23 | 显示全部楼层
总结一下31楼:
吕布的行为都是正常选择,所有人都应该为吕布服务,所有挡吕布道的都该死……
发表于 2011-9-20 13:39:03 | 显示全部楼层
我觉得吕布也是生不由己
发表于 2011-9-26 22:42:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 alonedeath 于 2011-9-26 22:50 编辑

喜欢吕布和喜欢马超的人比较类似

只要强就可以了,其他的都是次要的,都是可以原谅的,情非得已的,比如31楼这种(说起来马超比吕布更恶劣,武勇也被吹的厉害)

吕布错在没和刘备合作

两者联手的话还是很强的,搞内讧的结果当然是被各个击破

合则两利,分则两败

吕布强是强,可惜愚蠢,身在乱世,一个小错误就可以致命,何况他还犯了不止一个错误。

身败名裂是他自找的,怨不得别人。

悲壮和可怜用在吕布身上?

他不配


发表于 2011-9-27 18:06:57 | 显示全部楼层


我讚成就以演議來討論!

我不象一些崇尚武力的小朋友般,盲目地為自己心中的英雄呂布解說....lol

喜歡強者是正常的,所以我亦是很喜歡小強的,因為他不但勇武,而且外形很帥(遊戲造型).lol

不過,我亦很不肖他的個人行為,有負強者之名.

當然,叛變不一定就是不好,如果主公被打敗,投靠別人是很正常的.但他殺主求榮絕對是卑鄙小人所為!

发表于 2011-9-28 00:50:35 | 显示全部楼层
要说演义那就说演义好了
杀掉义父丁原董卓为不孝
当董卓的狗腿子不帮皇帝是不忠
在董卓手下为虎作伥是不仁
刘备帮助了他还偷袭徐州是不义

不忠不孝不仁不义之人居然还有人为他洗地开脱...

拿无知当个性...
发表于 2011-9-28 07:36:19 | 显示全部楼层
吕布是君主没有不忠,吕布老子早就死了没有不孝。
发表于 2011-9-28 23:28:46 | 显示全部楼层
君主。。你让刘辩和刘协情何以堪?游戏玩多了吧

认贼作父这点可以让他的原版老子气的从坟墓里爬出来

发表于 2011-9-29 04:56:12 | 显示全部楼层
刘辩和刘协也要有实力才算个君主,汉室已经是强弩之末了!聪明人谁还会忠啊,吕布会那么傻么?像刘备他不是忠心汉室的吗,最后还不是建了蜀汉。刘大耳那叫会装忠,吕布不会装着忠而已。什么义父义子的还不是乱世拉拢猛将的一个词,什么吕布的原版老子。乱死要有权利才能生存没权利的命跟蝼蚁一样,我想吕布的原版老子也不会让战神儿子命跟蝼蚁一样!刘封,李存孝还不是被义父给宰了?吕布这叫先发制人,与其以后被义父杀还不如杀了义父。
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