圣三是不是融合了史实 演义和幻想？

且行且珍惜

Peter_Cai 发表于 2012-9-26 21:54
你啊你啊 说你无知你还不承认。政客就是不好的意思，就是贬义？那是你的理解。。。。
对于诸葛亮的描述有 ...

如果你上过学,并且学过zhengzhi,你就该知道政客就是贬义词,政客指的是"以zhengzhi活动为职业，为了本阶级、本集团或个人某种> [***]需要而搞> [***]投机、玩弄> [***]权术的人。政客一生追逐权势，为达到目的而不择手段，不惜牺牲个人利益、家族成员、> [***]团体甚至一切。"你这么无知的孩子居然也能好意思说别人无知,我对你真的很无语,不知道你的文化处于一个什么水平,但是我还是想告诉你不要把你的无知当个性.你的那种民间理解并不能改变这个词的真正含义,这个词如果说有你说的褒义的意思,那只能说是你自己发明的,官方词典甚至是维基百科中都没有任何解释说过"政客"这个词有任何褒义的解释.更何况我说话难听点,你又算什么人物?你的肤浅理解能产生什么影响了?你对诸葛亮的理解能搬上台面吗?更何况我对诸葛亮没有什么个人的思想,我引用的是以学术严谨著称的学者的话语,这些话经过了历史的见证和无数学者的认同,那并不是我个人的见解,与我的思想无任何关系.不明白你说的跟我两种不同的认识来自哪里?请认真读懂人家说的话再跑来评论,无知是体现不出你的个性的.

且行且珍惜

净莲妖火 发表于 2012-9-26 22:05
孔明老哥是> [***]家不是政客，这两个职业虽然同属> [***]但还是有本质的区别。第一，> [***]家是有自己 ...

你跟他解释这种他不一定听得懂的,他觉得他个人发明的民间理解的意思其他人就一定得明白,事实上他根本就不知道"政客"这个词代表的是什么意思.他自己发明了一种好的"政客",这种政客是他本人专利的,跟世界各国及我国人民所理解的"政客"不是一个东西.

shadowoc

虽然没看到LZ到底说了什么。。但是看到后面几位的回复还是不虚此行。
现在还在这个论坛混迹的基本可以说都是真心喜欢圣三的，大家就不要吵了好不好？

Peter_Cai

净莲妖火 发表于 2012-9-26 22:05
孔明老哥是> [***]家不是政客，这两个职业虽然同属> [***]但还是有本质的区别。第一，> [***]家是有自己 ...

把孔明美化的太好了，他也就是一个普通人。。。要不怎么会有刘备死后的政权行为。。李严就是被他挤下去的。

Peter_Cai

且行且珍惜 发表于 2012-9-26 23:46
你跟他解释这种他不一定听得懂的,他觉得他个人发明的民间理解的意思其他人就一定得明白,事实上他根本就不 ...

牛B，电视台那个谁还只是代表中国人民，你连世界人民都代表了。 在孔明的> [***]生涯在 他排挤了多少人，你知道么？还复兴汉室的理想。。。。。刘备都没那个理想何况诸葛亮。

Peter_Cai

且行且珍惜 发表于 2012-9-26 23:36
如果你上过学,并且学过zhengzhi,你就该知道政客就是贬义词,政客指的是"以zhengzhi活动为职业，为了本阶级 ...

还无数学者的认同。。。易中天专家么？还是谁。我已经说过了，你我各信一种说法罢了，而你一上来就喷 其他人无知。我是看不过去你这种自视甚高，自己看的书就是真的，别人看的书就是假的行为。才开始喷你。 关于治国方面，诸葛亮一个外来人，没有蜀地豪强的支持，他能做啥，而要得到蜀地豪强的支持 只有 玩弄zhengzhi？这种现象在吴国尤其明显，当地豪族基本上可以影响一个国家的走向，连皇帝有时候都要向豪族妥协。

净莲妖火

Peter_Cai 发表于 2012-9-29 08:35
把孔明美化的太好了，他也就是一个普通人。。。要不怎么会有刘备死后的政权行为。。李严就是被他挤下去的 ...

美化？呵呵，我可从没那么想过。人无完人嘛，即使是孔明也有缺点，但是他对蜀国的贡献还是无可厚非的，不然现在也不会有武侯祠，而且，作为托孤大臣，一人之下万人之上那也是必然的。至于李严，排挤他虽然孔明也有错，但最重要的是李严自己有问题，虽然很有才华，但自视甚高而且心术还有些不正，因为迁移郡治官邸把杨洪逼的辞退，又把牙门将王冲逼得造反，诸葛亮调他去镇守汉中他不去反而写信给诸葛亮让他加九锡，还要划分一个巴州出来当刺史·····要说这是被孔明独揽大权搞得心里不平衡不想自己被架空也勉强可以说得通，但那公元231的那次北伐就说明问题了，他先写信给孔明说连天大雨，运量不济要求诸葛亮退兵，退兵后又来个“军粮饶足，何以便归”，又告诉刘禅“军伪退，欲以诱贼与战‘来推卸责任，这不明摆的是没事找事吗？换句话说，如果诸葛亮真存心排挤李严，那他干嘛要重用李丰？而且，为什么诸葛亮死后李严为什么悲愤交加？因为李严知道只要改过自新，诸葛亮一定会不计前嫌，重新启用，可孔明一死，就没有人会给他机会了，他才悔恨病亡。所以，虽然不排除美化的可能性，但是凭心而论，孔明的贡献还是很大的。

且行且珍惜

Peter_Cai 发表于 2012-9-29 08:37
牛B，电视台那个谁还只是代表中国人民，你连世界人民都代表了。 在孔明的> [***]生涯在 他排挤了多少人， ...

孩子,麻烦您别再出来秀下限了好吗?现在都不是我一个人喷你的事了,凡是看到你这种言论的人都忍不下去了,不明白你是哪来的这种自信,不要把别人的智商拉到你那种程度好不好?另外,您的"好政客"言论呢?为什么不提了?还有啊,我可代表不了谁,我是真正查过很多资料才敢出来说话,我说话有理有据,不服的可以自己去查,可不像某个孩子总是不停的秀下限,用自己无知的话语来感染别人.麻烦您说话也拿出点根据,别老拿你自己的想法说事,我从来也没提过我个人思想的问题,也没发表过我个人对诸葛亮的看法,你连别人的文章都读不懂就出来叫唤,你说你有多可笑??更何况你的个人想法算个什么神马玩意?你说话除了你自己还有谁能听?你比史学家还牛了?

且行且珍惜

Peter_Cai 发表于 2012-9-29 08:42
还无数学者的认同。。。易中天专家么？还是谁。我已经说过了，你我各信一种说法罢了，而你一上来就喷 其 ...

首先,请看懂了别人发的帖子再出来秀下限,孩子.如果你不知道我回帖中说的人是谁,也请你查清楚再发言,真的永远都读不懂你的下限是什么,在你心中可能你就是个神吧,正常人真的无法理解你的思想,你真是太奇葩了,期待今后在中国历史上能看到你的名字,不知道你凭着什么来瞧不起史学家的言论,一个自己发明出"好政客"新理解的高级知识分子真的是太强了,无知的很疯狂,呵呵.其次,我上来喷谁了?我只是说让人查清楚历史再出来说话有什么不对?难道无知是正确的?好像是您先开始喷的吧?只要眼睛不瞎的人都可以看出是谁先发帖喷人的.一个思想里认为百度只能搜出三国演义,政客还分好坏,一个连玩> [***]和治国都分不清楚的人不知道到底读过多少有名的书籍啊,这才是有高论的人啊!

lkjhlkjhg

历史上诸葛亮行军打战没有演义里这么妖魔化，但是也是一等一的军事家。说他只是个搞内政的，确实矫枉过正了。